山本身也在变。
文/秋秋
天美曾放话「不卖数值，直面氪金问题」的游戏，终于定档了。
11月21日，《逆战：未来》官宣联动《三角洲行动》，并放出了游戏定档2026年1月的消息。
此前，《逆战：未来》已经研发了多年，中间还大胆改了方向：不仅砍掉了部分大世界玩法，还直接宣布不走端游老路，做赛季制、不卖数值、公开面对商业化问题。
展开剩余93%这些消息刚放出，就引起了玩家的广泛讨论：有人佩服项目组的魄力，也有人怀疑：PVE游戏不卖数值该怎么赚钱？靠什么长线运营？难不成是在做慈善？
《逆战：未来》制作人叉哥
但让人没想到的是，游戏付费测试结束后，制作人却说「测试结果超出预期」，尤其在商业化方面，他表示玩家对游戏枪皮同属性的付费设计「挺满意的，觉得也不是很贵」。
这么一看，《逆战：未来》似乎真的摸出了一条不卖数值也能长线的商业化路子。也难怪付费测试才结束一个多月，他们就敢宣布游戏定档。
游戏在TapTap和好游快爆的评分也比较高
那么，《逆战：未来》付费测试具体验证了什么？玩家到底买不买账？长线内容又该如何规划？在其他厂商纷纷尝试内容减负、花式商业化的当下，《逆战：未来》这套思路能否跑通？又能否为行业带来新的可能？
带着这些疑问，葡萄君在付费测试结束后，与《逆战：未来》的制作人叉哥简单聊了聊。
以下为对话内容整理，略有删改：
01
不卖数值，效果如何？
葡萄君：《逆战：未来》的付费测试情况怎么样？商业化符合团队的预期吗？
叉哥：游戏测试的关键指标，比如有效回流率，都达到了我们的预期，这些数据说明产品的基本盘是健康的；而且大部分玩家的反馈，是内容产出、副本难度等可以动态调整的方面，这些都增强了我们尽快正式上线的信心。
至于商业化，玩家对目前游戏售卖与免费枪同数值的皮肤枪、无数值角色的付费内容比较满意，能买到想要的内容——这和我们预期的商业化方向一致。
葡萄君：但让付费玩家提前拿到毕业武器，会不会影响公平？
叉哥：这个问题的核心是免费玩家的体感。《逆战：未来》主打PVE射击，付费的主要作用是加快毕业效率、提供外观和炫耀情绪，并不是创造数值差距。同样数值的武器，免费玩家也能通过掉落或开箱获得。
图源水印
葡萄君：从严格意义上讲，这算真正「不卖数值」吗？
叉哥：我认为我们有底气这么说。《逆战：未来》的养成自枪械、插件、赛季天赋等多个模块的构筑，而且付费传说 （金色）武器，跟简单免费获得的紫色武器在理论数值上差距很小，比如「纯白至上」就是大家比较喜欢的强势武器。
说实话，付费带来的差距，可能还不如玩家多练练手法来得明显。我在测试期间也付费买了把传说武器，结果在四个人打的猎场只排在第三名，还被队友调侃「氪金的金枪还打不过紫枪」？我觉得这种氛围挺健康的。
葡萄君：但商业化肯定也要为游戏长线负责，你们怎么把握这个尺度？
叉哥：游戏未来的商业化设计，会更侧重于外观和演出效果这些情绪价值内容，比如角色出场动画、枪械特效和检视动作，而不是用数值强度逼氪。
不过坦白讲，这些内容我们目前做的还不够充分，美术资产的精细度、特效表现有待提升——我们相信把这些做好，会是手游和端游体验差异化的关键。
葡萄君：除了商业化外，这次测试还收到哪些反馈？
叉哥：游戏整体的体验循环没有问题，但细节上有掉率、扰动值、PC端体验这三个需要优化的内容。
葡萄君：先说说游戏掉率，在实际测试前，可能大部分玩家没想到还有碎片机制，毕竟这听起来就比较肝。
叉哥：玩家对掉率的反馈，确实集中在碎片机制上。我们觉得，碎片机制作为直接掉落整枪之外，额外的积累和保底手段，本身没有问题，但付费测我们没做好反馈和进度管理。
一是枪械碎片的掉落类型比较随机，玩家很难优先凑齐某一把武器，更多是三四把武器都卡在差一点就凑齐的尴尬情况；二是玩家不能清晰知道打一把得多少碎片、什么时候能凑齐一把枪，我们现在正在集中优化这两个问题，提高玩家的福利待遇。
背包的武器碎片，图源TapTap用户
葡萄君：目前想到该怎么优化了吗？
叉哥：我们已经有了初步规划。
一是扰动值，这个「越刷收益越低」的设计本身是为了降肝，让玩家每天有规划和限度的刷宝，但真正喜欢刷宝的玩家会觉得「收益在减少，最低都不怎么出货」，变成了负面反馈。后续我们会取消扰动值设计，提升传说武器碎片、传说品阶插件的产出效率；
二是增加更多保底机制，比如计划推出传说自选碎片，让玩家能在一定时间内稳定获得第一把传说武器；
三是明确碎片进度。原本武器碎片只是简单地放在二级仓库，后续我们会增加额外的武器制造系统，直观显示合成进度，同时通过兑换、合成玩法减少玩家材料冗余，提升毕业效率；
当然，我更希望通过长期的设计优化，从根本上解决「肝度」问题，减少强迫性的重复劳动，以及「不玩就亏」的焦虑感。
以前我们理解降肝，只是想怎么通过设计 （比如扰动值）让玩家减少重复刷取，而现在我觉得这反而是另一种的「强迫玩家」，不如放开一些，让玩家想怎么玩就怎么玩，每周玩一两次就有不错的收益，重度玩家也能尽情刷。
葡萄君：但这也有一个问题：付费测试取消评价值（战力）显示后，玩家怎么知道刷到什么程度？
叉哥：在「不卖数值」的逻辑下，《逆战：未来》的成长感更多来自收集和构筑，目标也变成了搜集所有枪械和配件，尝试不同搭配——光是搜集逻辑，就足够玩家在一个赛季里获得充实体验了。
葡萄君：我记得之前有不少玩家反馈，可以通过训练场验证养成效果。
叉哥：我们会做训练场，但绝对不是单纯的打桩模拟器。因为《逆战：未来》的副本机制复杂，玩家需要根据场景选择枪械和构筑，单纯的打桩没法做到这点，所以我们还在评估策划阶段。
同时游戏在付费测试期间，加入了局内切换武器背包功能，也是鼓励玩家在实战中测试不同构筑。
局内切换背包功能
葡萄君：从数值提升到横向构筑，玩家对新玩法的反馈怎么样？
叉哥：从整体玩家的策略选择、目标追求、构筑效果来看，符合我们的设计预期：大家基本都在用不同枪械，不同的构筑，在局内百花齐放；
而且随着玩家们的组合尝试，经常会出现有人说这个枪好像很厉害，那个枪目前也不错……社区里大家讨论的也不怎么升战力，而是这把枪怎么配装、这个副本怎么打。
葡萄君：和之前比，构筑玩法算是一种减负吗？
叉哥：游戏的养成流程明显缩减，玩家能更快进入平台期，然后开始尝试不同玩法。还有个有趣的现象：我看到很多玩家说，他两三个星期没玩，活动回坑后能很快追上进度，没啥门槛就能跟其他玩家一起玩，这说明减负是有效果的。
葡萄君：这些思路都是在降肝降氪上，但为什么你们在二测后，突然做了相对重度的PC端？
叉哥：虽然玩家在移动端体验游戏，环境更灵活、时间更碎片化，但如果你想比较沉浸或者长时间体验游戏的话，PC端还是更好的选择——所以我们从一开始就想做多端互通和跨端匹配。
为此，我们很重视PC端的投入，这次测试有玩家反馈PC端的UI像模拟器，我们会在公测前实现原生PC界面，并对PC针对性做更好的效果表现。
葡萄君：从测试结果来看，PC端的价值怎么样？值得你们持续投入吗？
叉哥：双端玩家的活跃都符合预期，《逆战：未来》的「双栖」玩家比较多，虽然PC玩家的数量占比没有移动端高，但其在线时间明显更长——这也验证了我前面的思考，因此我们会持续持续投入PC端的研发和优化。
葡萄君在测试时
也经常在WeGame上直接玩游戏PC版
葡萄君：其实很多产品都在做跨端，这会影响你们的竞争力吗？
叉哥：跨端更像是某一产品的体验互补，服务于不同的用户生活场景，这对产品来说是扩盘的机会，而不是左右手互博，甚至跟其他产品之间的竞争。
02
凭什么「每个赛季都是新游戏」
葡萄君：接下来我们聊聊赛季制：你们说游戏每个赛季持续三个月，但付费测试不到一个月，就有不少人完成了很多目标，后面两个月怎么办？
叉哥：其实从付费测试固定「五倍扰动值 （爆率）」、开启签到送传说武器后，游戏奖励的投放节奏就偏快了，公测后会重新对其进行评估和控制，并增加内容量。
当时还引发了不少玩家的玩梗和狂欢
同时，我们不希望玩家三个月全在硬肝，那也太累了，可能大家只需要用一个月养成，后面想玩就玩，可以没有任何追求——我们目前对《逆战：未来》的定位，是低压、爽快的PVE射击副游。
葡萄君：怎么理解《逆战：未来》的副游定位？
叉哥：我认为这是自然形成的结果。《逆战》IP本身是爽快割草的战斗体验，我们在养成和付费上做了减负，尽量让玩家能从单局战斗，到长期体验，都自由无负担。
拿毕业来说，我们就希望玩家能有更自由的目标：轻度玩家可能拿把传说武器，完成赛季主线就行；中度玩家可以尝试更多构筑；重度玩家能追求稀有收集品……不同玩家都能找到自己的节奏。
葡萄君：但不同的玩家对副本难度、匹配生态的要求也不一样，比如有人卡在副本开启条件上，有人单通最高等级副本……你们怎么看待这种情况？
叉哥：副本难度梯度需要长期评估优化。比如光是副本时长的设计，就需要同时考虑碎片化体验、爽快感、局内成长感等等，太快或者太慢都会影响玩家的体验。
葡萄君：不止是人与人，目前游戏匹配生态也比较依赖AI队友，你们怎么看待这一设计？
叉哥：AI队友一直是我们重点优化的内容，这次付费测试也暴露了一些问题。比如守点表现差、应对机关不智能。
由于《逆战：未来》的副本场景复杂、解谜和协作模式多样，我们需要投入更多资源训练和优化AI，虽然付费测试的效果比之前好一点，但未来哪怕公测后，这个功能也会持续打磨，至少不能拖玩家的后腿。
付费测试人机队友只会跟着玩家，不会守点，
机甲还会挡伤害和卡位……
葡萄君：你们是否会更直接一点，适配单人玩家的体验，或推出单人玩法吗？
叉哥：目前游戏的塔防玩法额外推出了单人模式，但猎场玩法的规则和核心体验还是团队协作，我们能接受玩家单通猎场的现象，但不会专门做一些适配单人的调整——哪怕未来赛季，我们决定推出单人玩法，也会单独设计规则。
葡萄君：提到未来，《逆战：未来》的公测赛季规划是什么？
叉哥：我们已经跑通了「不卖数值，做赛季制」的产品模型，所以我们公测的一大目标是卷设计，不管是玩法内容，还是商业化资产，都要做到更高密度、更高品质。只有为玩家提供好看、好玩的内容，才能持续留住他们。
具体来说，公测第一个正式赛季的主题、玩法、活动，各种内容都会发生很大的变化——我们需要在这个赛季，就让玩家能清晰感知到「每个赛季都是新游戏」；第二个赛季会融入较多情怀内容，第三个赛季则会有更大的惊喜。
03
把游戏内容做到了
2027年
葡萄君：现在《逆战：未来》的团队规模怎么样？内容储备够吗？
叉哥：团队比较稳定，我们有很多工作正在顺利推进，从2026年1月上线开始，我们四个赛季已经提前筹备完成，也就是规划到了2027年。
葡萄君：具体来说，你们怎么推进一个新内容的研发？
叉哥：我们内部对新内容的标准很高，它首先要符合赛季主题概念，再由叙事、美术原画和策划共同输出一份「Kick-off」方案，确定副本故事、视觉风格、情绪基调等。
拿「冰点源起」副本来说，它的主题衔接「大都会」和「黑暗复活节」副本，讲述Z博士的早期故事，风格要跟已有副本形成差异化。所以我们结合北欧冰岛元素，形成雪山、极光、教堂、机甲等视觉侧写，再推进具体制作。
葡萄君：从创意到落地，需要多少时间？
叉哥：「冰点源起」副本做了几个月。这个副本的设计密度会更高一些，后续我们不管复刻经典猎场，还是设计原创猎场，都会保持或追求更高的标准。
葡萄君：从立项到现在，《逆战：未来》也做了不短的时间，经历了很多摇摆、调整……现在你们怎么看待IP的传承和创新？
叉哥：传承和创新并不矛盾。在我看来，《逆战》经典玩法依旧成立、足够好玩，而我们要做的是现代化改造：精简流程、提升质量、细化设计……从回归「大都会」猎场开始，这个方向就明确了。
二测大都会副本
葡萄君：这期间，项目的认知发生了什么变化？
叉哥：我觉得是一个慢慢看清方向的过程。要做《逆战：未来》，就要统一团队几百人对逆战IP的认知：为什么猎场十几年依旧受到欢迎？游戏玩法的乐趣点和爽感到底在哪？这个东西光靠搜集资料、别人描述，完全没办法理解，只有真正上手研发，跟玩家对话，才让我们真正认识到这个IP。
所以团队始终对IP保持敬畏，向玩家取经。哪怕有玩家批评我们，说游戏是《逆战：过去》，我们也理解，没有特别难受或者感觉伤到自尊；这次付费测试后，玩家认可了我们的战斗循环和商业化模型，说明我们找到了对的感觉，不会特别担心后续的长线运营。
葡萄君：这也是你们选择定档的原因？这个决策会考虑市场环境和竞品吗？
叉哥：首先游戏很多数据都符合预期，团队的产能也很稳定，我们肯定不希望拖太久上线；其次我们虽然竞品比较少，甚至说没什么直接竞品，但还是会关注一下市场，不能闭门造车。
葡萄君：虽然现在没什么竞品，但未来PVE射击赛道会更卷吗？
叉哥：没有说哪个赛道绝对小众，你看原本的大逃杀、搜打撤，也是一个相对小众的玩法，后来就扩成了最主流的射击玩法——这也是我们每个赛季都想去试一些新玩法的原因。
当然我们的野心没那么大，探索新玩法的目的是希望产品能不断迭代进化，通过赛季去验证，无论是规则、设计还是内容，都可以不停地脑补和尝试，有潜力的内容会持续迭代，来观察其是否能逐渐成为新的支柱玩法。
最终让《逆战：未来》打破单一生命周期，每个赛季都是一次新生。
葡萄君：这么大的变化，会不会偏离IP经典体验？
叉哥：我认为不会，逆战的核心体验是让射击这件事更爽快，我们只是用不同赛季主题去呈现它。
葡萄君：就像用不同方式爬同一座山？
叉哥：山本身也在变。
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